Espanya i França es van repartir Catalunya com a botí de guerra. Per això la Catalunya Nord es troba sota la opressió francessa

(Traducción al castellano, al final)

Espanya i França es van repartir Catalunya com a botí de guerra. Per això la Catalunya Nord es troba sota la opressió francessa

No és només un mite, sinó falsedat com un piano de cola, però d’aquells grossos.

No hi va haver botí de guerra, senzillament perquè Catalunya no va perdre cap guerra, ni Espanya va guanyar cap batalla en aquell moment.

Al segle XVII, hi va haver vàries guerres entre França (forta, amb ànims d’expandir-se) i Espanya (en crisi després d’haver perdut la guerra contra Holanda-Anglaterra).

Conseqüència d’aquesta feblesa, successivament la Corona Hispànica va anar perdent territoris, a favor de França: Així, pel Tractat del Pirineus (1659), França no es queda només amb el Roselló, sinó també amb Artois (nord de França, pas de Calais), punts estratègics a Flandes i Luxemburg, etc. Anteriorment, França es va quedar també amb Alsàcia, Lorena, el Franc Comptat, etc.

En resum: fou d’expansionisme de França, aprofitant-se de la debilitat d’aquell moment de la Corona Hispànica, com França va esgarrapar el Rosselló, entre d’altres territoris molt més estratègics i importants que el Rosselló!!!

No és correcte, doncs, la tesi del “botí de guerra”. Més mites i mentides.

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Traducción al castellano (traducido por Javi Hispánico):

España y Francia se repartieron Cataluña como botín de guerra. Por eso la Cataluña Norte se encuentra bajo la opresión francesa

No es sólo un mito, sino una falsedad como un piano de cola, pero de aquéllos grandes.

No hubo botín de guerra, sencillamente porque Cataluña no perdió ninguna guerra, ni España ganó ninguna batalla en aquel momento.

En el siglo XVII, hubo varias guerras entre Francia (fuerte, con ánimos de expandirse) y España (en crisis después de haber perdido la guerra contra Holanda e Inglaterra).

Consecuencia de esta debilidad, sucesivamente la Corona Hispánica fue perdiendo territorios, a favor de Francia: Así, por el Tratado de los Pirineos (1659), Francia no se queda sólo con el Rosellón, sino también con Artois (norte de Francia, paso de Calais), puntos estratégicos en Flandes y Luxemburgo, etc. Anteriormente, Francia se quedó también con Alsacia, Lorena, el Franco Contado, etc.

En resumidas cuentas: fue el expansionismo de Francia, aprovechándose de la debilidad de aquel momento de la Corona Hispánica, como Francia arañó el Rosellón, entre otros territorios mucho más estratégicos e importantes que el Rosellón.

No es correcto, pues, la tesis del “botín de guerra”. Más mitos y mentiras.

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8 respostes a Espanya i França es van repartir Catalunya com a botí de guerra. Per això la Catalunya Nord es troba sota la opressió francessa

  1. Javier S. ha dit:

    No tergiversis les coses. Mai he sentit que el Tractat dels Pirineus es considerés un botí de guerra. El conflicte per aquest tractat és que les monarquies es van cedir mutuaments territoris, i la reivindicació ve perque Catalunya, sobirana en si mateixa i de les seves terres dins la Corona Castellana, no va tenir veu ni vot sobre aquest tractat, i el Rei Castellà o Espanyol, com li vulguis dir, va lliurar unes terres a França sobre les quals ell no tenia dret, i consegüentment és una cessió il·legítima. Desgraciadament sí, tenia la força militar.

    • mitesimentides ha dit:

      Javier,

      Vaig escriure aquest petit text arran un comentari ral d’un interlocutor el qual es queixava precisament d’això: de què espanyols i francesos es repartiren Catalunya com a botí de guerra. I la meva resposta fou l’origen d’aquest text que comentes.

      El Tractat dels Pirineus no fou una cessió mútua de territori entre dues monarquies, com dius: va ser França la que, en posició de superioritat envers Espanya, esgarrapà uns territoris (entre d’altres el Rosselló, el qual no fou el més important d’ells). L’única excepció fou la devolució del Franc Comptat.

      Al segle XVI la sobirania pertanyia al Monarca (no existien encara els conceptes sobirania nacional ni popular), per la qual cosa no m’atreviria pas a afirmar que la cessió fou il•legítima.

      No podem estudiar el passat amb els conceptes actuals. Un altre exemple, al mateix Tractat dels Pirineus, a banda de la cessió de territoris a favor de França, establia també el matrimoni entre Lluís XIV de França i Maria Teresa d’Àustria, filla de Felip IV d’Espanya, així com fixar un dot.

      Podem dir que aquell pacte de matrimoni establert en un Tractat Internacional sigui il•legítim, perque un matrimoni no pot ser causa legítima d’un contracte internacional, o perque no hi trobem la conformitat dels noviis? No ho crec pas, perquè en aquell moment històric sí que ho era, de legítim.

  2. Retroenllaç: Mites i mentides del nacionalisme catalá « Catalunya IS Spain

  3. joan ha dit:

    Caram. La guerra dels segadors no va existir…. ni el Pau Claris ni els pactes de la Generalitat amb la Corona francesa… A cap llibre d’història catalana he llegit aquesta part de la història com un botí de guerra.

  4. Viafora ha dit:

    “Cataluña es uno de los países más fértiles de la tierra y de los mejor situados […]. Produce todo lo que es requerido para las necesidades del hombre […]. Puede pasar del universo entero y sus vecinos no pueden pasar de ella. Lejos que la abundancia y las delicias hayan reblandecido a sus hombres, estos han sido siempre guerreros. (…) Felipe V, librado de su competidor, no pudo reducir el solo a los catalanes. Luis XIV le ayudó […]. Los sitiados se defendieron con un coraje fortificado por el fanatismo. Un fanatismo de libertad les hizo sordos a todas las promesas que recibieron del rey […]. Habiendo penetrado los sitiadores, los sitiados se batieron de calle en calle […]. No obtuvieron más que la vida y los bienes. La mayor parte de sus privilegios fueron destruidos […]. Este furor de los catalanes, que no les había animado cuando Carlos VI estaba entre ellos y que les transportó cuando estuvieron sin auxilio, fue la última llama del incendio que había abrasado tan largo tiempo la más bella parte de Europa por el testamento de Carlos II.” (Voltaire, Le Siècle de Louis XIV, 1752)

  5. Mikel ha dit:

    No se puede responder a una supuesta manipulación histórica con otra a medida de la ideología o de los intereses de quien escribe, lo cierto es que Felipe IV negoció este tratado sin consultar las Cortes Catalanas ni los afectados. De hecho, se lo escondió oficialmente hasta las Cortes de Barcelona de 1702, aunque fue público y notorio desde 1660, tal como consta en el Dietario de la Generalitat, donde la Diputación del General tuvo que hacer una embajada al Virrey de Cataluña para “darle la enhorabuena de la feliz nueva del ajuste de las paces entre España y Francia”. Los territorios afectados conspiraron durante años para volver a unirse con el Principado, y las autoridades catalanas también se resistieron a aceptar la partición, que no pudo hacer efectiva hasta el año 1720.

    • mitesimentides ha dit:

      Francia no se quedó sólo con el Rosellón. También se quedó con otros territorios -mucho más estratégicos e importantes- de la Corona Hispánica, como Artois (norte de Francia, paso de Calais), puntos estratégicos en Flandes y Luxemburgo, etc. Anteriormente, Francia se quedó también con Alsacia, Lorena, el Franco Condado, etc.

      La cesión del Rosellón no es fruto del “odio” de Felipe IV hacia “los catalanes”, como afirman los nacionalistas, sino que fue fruto de la oportunidad de una Francia fuerte ante una España débil de aquel momento… lo cual fue aprovechado por Francia para quedarse con el máximo número de territorios, entre ellos el Rosellón.

  6. Aluterio ha dit:

    Pau Claris en desacuerdo con la union de armas del Conde-Duque Olivares , llama en su auxilio a Luis XIV , su ministro el Cardenal Richelieu manda el ejercito en “auxilio” de Cataluña , pronto se dan cuenta que es peor el remedio que la enfermedad , dado el centralismo de Francia , muerto Claris , acuden a Felipe IV para despachar a los franceses , lo cual se logra mediante el Tratado de los Pirineos , cediendo a Francia entre otros territorios El Rossellón.

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