Biblioteca. Nos duele Cataluña

Begoña Marín: “Nos duele Cataluña. 15 españoles con «seny»”

Galland Books (Madrid), 2014

 

 

 

Quince catalanes se unen bajo el lema ‘Nos duele Cataluña’

La periodista Begoña Marín (Pamplona, 1981) ha entrevistado a quince influyentes catalanes para que reflexionen sobre el referéndum planteado por el presidente de la Generalitat Artur Mas. Desde el ministro del Interior Jorge Fernández Díaz al filósofo Félix de Azúa, pasando por la periodista Rosa María Calaf o el abogado Javier Nart, todos ofrecen un análisis de la deriva nacionalista de Cataluña y apuntan las claves del futuro de su comunidad. ¿Tendría viabilidad económica la independencia? ¿Es tarde para impedir la ruptura social y familiar? ¿Se quedarían en su lugar de origen si se produce la escisión con España? Este libro constituye un documento histórico imprescindible para conocer los pilares que vertebran nuestro país.

Ofrecemos a continuación una entrevista con Begoña Marín, autora del libro, y posteriormente extracto de las aportaciones de los quince personajes.

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Begoña Marín, autora de “Nos duele Cataluña. 15 españoles con «seny»”:

«Quince testimonios de catalanes que aman España; no es incompatible»

 

– ¿Cómo se gestó la redacción este libro?

Tras entrevistar a nuestro pintor de batallas, Augusto Ferrer-Dalmau, comprendí que había mucho miedo en Cataluña, que no todo el mundo podía dar a sus hijos la educación en la lengua que deseaba, que los no partidarios de la independencia sufrían acoso y tenían que exiliarse… y sentí la necesidad de hacer algo para denunciarlo. Mi única arma son las palabras, así que decidí entrevistar a los catalanes más representativos para juntarlos en un libro y que sus voces, unidas, tuvieran más fuerza. Nada de ello hubiera sido posible sin la ayuda de Augusto Ferrer-Dalmau, el auténtico alma de esta iniciativa.

– ¿Quiénes son los quince personajes que participan en el libro?
Albert Boadella, Jorge Fernández Díaz, Félix de Azúa, Javier Nart, Aleix Vidal-Quadras, Carmen Rigalt, Rosa María Calaf, Arcadi Espada, Augusto Ferrer-Dalmau, Alberto Fernández Díaz, Albert Rivera, Francesc de Carreras, Joel González, Javier Algarra y Francisco Marhuenda.

– ¿Todos ellos son catalanes y, a la vez, españoles? ¿Son lo que el nacionalismo catalán llama, despectivamente —e impropiamente—, como botiflers?
El nacionalismo radical llama botiflers, o traidores, a todos los que no apoyan la independencia, que no es exactamente lo mismo que no ser nacionalista o amar tu lugar de origen. Precisamente quise que todos los entrevistados fueran catalanes para demostrar que no es incompatible amar España y Cataluña.

– ¿Alguno de ellos ha tenido que abandonar Cataluña? ¿Por qué motivos?
Muchos de ellos. Albert Boadella no pisa Barcelona desde hace muchos años porque allí no puede desarrollar su carrera profesional; Augusto Ferrer-Dalmau también abandonó su ciudad de origen porque no quería que su hijo fuera educado en el odio…

– ¿”Nos duele Cataluña” como el dolor de muelas o como el dolor de un hijo pródigo?
Nos duele Cataluña como sentimiento unamuniano de lamento. A él le dolía España y a nosotros también, porque Cataluña es parte de ella. Tengo muchos amigos catalanes y me duele que crean que el resto del país les odia o les roba.

– El nacionalismo-separatismo catalán, ¿es una reivindicación popular de la mayoría de los catalanes, o por el contrario es una construcción de las élites nacionalistas que intenta imponerse a la ciudadanía, mediante los resortes del poder?
El nacionalismo independentista siempre ha sido una cuestión de una minoría política a la que le convenía alimentar el fantasma del odio a España, de la superioridad moral de su ‘raza’ para conseguir votos y mantenerse en el poder. Pero nunca ha sido una aspiración real, porque no compensa. Si Cataluña se separa de España, los nacionalistas tendrían que buscar un nuevo enemigo para mantenerse en el poder. ¿A quién acusarían entonces de sus deficiencias? Ahora, su estrategia política se les ha ido de las manos y no saben cómo reconducir a todos esos ciudadanos que reclaman el cumplimiento de las promesas que con tanta alegría hicieron. La deuda de Cataluña duplica la de Galicia, por ejemplo ¿De dónde sacarán los medios para mantener el nivel de vida que tienen al contar con el Estado español?

– ¿El “caso Pujol” reducirá el souflé independentista, o por el contrario no afectará significativamente en él?
Ya se han realizado encuestas que muestran el daño que ha producido el caso Pujol en el proceso secesionista. Y Artur Mas no ha sabido reconducirlo. Podría haber aprovechado para apartarse del caso, pero sin embargo ha realizado un llamamiento a Cataluña para que encuentre la fortaleza “como país” para superarlo. De esta manera se ha alineado con  él.

– Quiénes son más peligrosos para la unidad de España, ¿la élite nacionalista-separatista catalana, o el poder de “Madrid” que la mantiene y pacta con ella en vez de derrotarla?
Ambas. Si no se alimenta a la fiera no crece. Y en este caso todos los presidentes que han pasado por La Moncloa han hecho concesiones al nacionalismo catalán. Pero también me parece oportunista por parte de algunos políticos cargar contra el gobierno central, que en este caso ostenta Mariano Rajoy, porque todos han contribuido a que crezca el nacionalismo catalán, desde José María Aznar hasta José Luis Rodríguez Zapatero.

– ¿Se dan en la Cataluña actual las condiciones necesarias de transparencia y credibilidad del estándar de democracia Occidental para votar sobre la independencia de Cataluña?
No hay transparencia si no hay libertad de prensa, y no puede haber libertad de prensa cuando la directora del canal público TV3, por ejemplo, cobra más que el presidente.

– ¿Qué opinión o comentario de los personajes intervinientes te ha sorprendido más?
Quizá las reflexiones de Félix de Azúa, quien hizo uno de los análisis más brillantes. También las de Javier Nart, cuya lectura histórica del proceso es imprescindible para entender este proceso. Y la valentía de Augusto Ferrer-Dalmau afirmando que “nunca pintaría un ejército catalán”.

– Muchas gracias por esta entrevista, y por la recopilación de los valiosos testimonios que ha publicado en este libro. ¡Gracias!
De nada, ha sido un placer. 

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Fragmentos de la introducción:

“Todavía hay miedo. Son muchos los que han rehusado la invitación a participar en este  libro por motivos personales o profesionales. Conocidos políticos, periodistas, cantantes y  deportistas no han aceptado unirse a la lista de “españoles con seny”, con sentido común,  que denuncian el asalto a los valores democráticos del proyecto independentista catalán.  Pero ellos no son lo primordial ahora. Lo vertebral son los quince catalanes que han  respondido con un SÍ a la propuesta de unirse en este libro para decir NO al radicalismo, a la manipulación histórica y a la falta de libertad de los catalanes, a los españoles que quieren disfrutar de la riqueza de sus dos identidades con normalidad, con paz”.

* * *

“Muchos no han podido estar en estas páginas y espero que se resarzan en la próxima edición. Pero el espacio es limitado y los requisitos, excluyentes. Las premisas para la selección han sido tres: ser catalán, porque nadie tiene más autoridad que ellos para defender su propia historia; creer en la inteligencia de los españoles y ofrecerles toda la información posible para que debatan con libertad; y amar Cataluña como se ama a una pareja, con avaricia y sin fin”.

* * *

“El resultado ha sido un libro de entrevistas y ensayos protagonizado por un filósofo, un dramaturgo, un pintor, un medallista olímpico, un abogado, un jurista, cuatro políticos y cinco periodistas. Los quince integrantes tienen preferencias políticas diversas: hay un ministro, un miembro del Partido Popular, el presidente de Ciudadanos, un integrante de Vox, y el resto son afines tanto al PP como al PSOE”.

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“La pluralidad de este libro sólo ha conocido dos límites: uno buscado y otro lamentado. El pretendido es la no aparición de miembros de CiU y de ERC. Ninguno ha sido invitado a este espacio al considerar que no respetan los valores constitucionales. Y la barrera no prevista ha sido la ausencia del PSOE. Hasta cinco conocidos miembros del partido socialista han sido animados a defender España y ninguno ha aceptado.

Al considerar que su participación era imprescindible para completar la fotografía democrática he realizado una petición formar al órgano más alto del partido y la respuesta ha sido negativa. Reconozco que esta puede ser la mayor carencia de este testimonio coral. Y lo lamento por la confianza de los lectores y su derecho a conocer todos los puntos de vista de los principales partidos. Por ello, mi invitación sigue abierta para futuras ediciones”.

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“No es mi intención ser un dedo acusador en la nariz del que ha rechazado estar presente en estas páginas. De hecho, agradezco la buena voluntad de todos los que han decidido mantenerse en la sombra. Muchos no quisieron significarse públicamente tras meditar si era conveniente para su profesión y seguro para su familia. Han sido menos de los que no se hubieran atrevido hace un par de años, pero suficientes como para ser un testimonio de la tiranía de un pensamiento dominante en Cataluña. En 2008 un periódico nacional realizó una encuesta sobre el conflicto independentista y de treinta personas sólo se atrevieron a contestar dos. Por suerte algo está cambiando y la proporción ha subido considerablemente. Todos los que no han podido o no han querido aparecer merecen todo mi respeto.

Sin embargo, mi deber como periodista me obliga a dar a conocer los nombres de los políticos afiliados a un partido nacional que se suma a los defensores de la democracia: el PSOE. Todos ellos han sido invitados a mostrar su opinión “con toda libertad y sin ningún tipo de censura”. Incluso se ha facilitado la posibilidad de realizar la entrevista mediante cuestionario o a través de un escrito formal. Todas las opciones han sido despreciadas. A continuación transcribo las respuestas:

-Carme Chacón, ex ministra de Vivienda y Defensa con José Luis Rodríguez Zapatero (2007-2011), vicepresidenta primera del Congreso (2004-2007) y candidata del PSC por Barcelona en 2011: “Estoy muy atareada en Florida y no tengo tiempo para contestar”.

-Josep Borrell, ex presidente del Parlamento Europeo (2004-2007), ex ministro de Obras Públicas, Transporte y Medio Ambiente con Felipe González (1991-1996), diputado por Barcelona (1993-2004) y militante del PSC: “Muchas gracias, Begoña, pero estoy ya muy liado con muchas cosas y prefiero declinar tu amable invitación. Gracias de nuevo.”

-Miquel Iceta, viceprimer secretario y portavoz del PSC: “No puedo aceptar si no me lo indica el órgano central del partido”.

-PSC: “Haremos un llamamiento general para ver si alguien está interesado. Se lo preguntaremos directamente a Celestino Corbacho”. Todavía estoy esperando la respuesta”.

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Extracto de las entrevistas:

 

ALBERT BOADELLA

Dramaturgo

‘Cataluña ha dejado de existir desde el ámbito de mis sentimientos’

Albert Boadella, dramaturgo

“Casi no conservo amistades allí y tampoco relación alguna con el mundo cultural. Lo que sucede allí ya no me duele. Es como un divorcio radical e irremediable en el que el alejamiento hace que no sientas nada. Ahora estoy con otra querida que es Madrid y tengo una sensación de enorme ligereza, de haberme quitado un peso de encima. Me siento muy a gusto con lo que hago. Si lamento algo es haber dedicado tantos años de mi vida profesional a Cataluña. No tenía que haberme implicado tanto como artista. Debería haber cogido los bártulos muchos años antes y haberme ido a París, Roma o Madrid. Tenía que haber hecho caso a mi padre. Él decía que Cataluña se vuelve insoportable cuando se mueve en el terreno de los delirios étnicos”.

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CARMEN RIGALT

Periodista

‘El empobrecimiento cultural ha sido muy bestia’

Carmen Rigalt, periodista

“Me parece muy petardo cuando se dice que no se puede convocar el referéndum porque la Constitución no lo permite. No nos hagamos ahora los estrechos. Ya es hora de que se cambie. Y no lo digo porque lo esté deseando, sino porque es una hipocresía. Que digan que no se cambia porque no interesa o que a lo mejor los catalanes salen escaldados de esta experiencia, pero no que no se puede. Y me da pena porque esto se va a llevar por delante un par de generaciones. Pero si es lo que quieren…“

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AUGUSTO FERRER-DALMAU

Pintor

‘Nunca pintaría un ejército catalán’

Augusto Ferrer-Dalmau, pintor

“Me consta que hay muchos que piensan como yo y desearían seguir mis pasos, pero tienen miedo y van rezagados. Si hubiera reflejado batallas como la del Ebro o Teruel la Generalitat me habría promocionado. Pero nunca he recibido ninguna subvención. (…) En Cataluña tenía que pagar cantidades ingentes de dinero para que mi hijo estudiara en un colegio privado de lengua inglesa, ya que no había de lengua castellana. No tengo nada en contra de un catalán que mi hijo y yo hablamos, pero me niego a que mi hijo sea un analfabeto y se críe en un círculo pueril, cerrado y lleno de prejuicios”.

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 FÉLIX DE AZÚA

Escritor y filósofo

‘Cuando se acabe esta neurosis colectiva dará gusto volver a Cataluña’

Félix de Azúa, escritor y filósofo

“Toda ideología nacionalista es de derechas, y en este caso roza la extrema derecha en su vertiente española. La holandesa es racista, la francesa es patriótica y de charanga, y la española es vasca y catalana… pero siempre coinciden en una cosa: una de sus necesidades esenciales es tener el enemigo en casa. Si no hubiera un 60% de hispanohablantes en Cataluña, de gente a la que le parece una idiotez la secesión, no existiría ningún conflicto. Ya se habrían separado, como Crimea. El problema que encuentran es que ellos sólo representan el 35% de la población y el resto no comparte en absoluto su objetivo”.

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JAVIER NART

Abogado

‘Si no me echó Franco estos tampoco’

Javier Nart, abogado y eurodiputado por Ciutadans

“Los nacionalistas tienen un discurso bien estructurado en virtud del cual hay una conspiración eterna contra la Cataluña democrática, que por cierto lo es desde la época de Wifredo el Belloso en la Alta Edad Media. Los secesionistas se remontan a una Cataluña idílica, a un romanticismo puro, a Wagner, al criterio de Parsifal, a la Renaixeça… Son meros burgueses inventando un futuro mitománico medievalista que se han aprendido el discurso de “España nos roba” para justificar lo mal que están. Y dibujan al gobierno como un vampiro para nuestra economía. Según ellos somos víctimas de un contubernio que Franco definía como la conspiración judeo-masónica-bolchevique. Y creen que marchándose de este país desprestigiado y pobre alcanzarán la plenitud económica e histórica. Yo añadiría incluso que imaginan que seremos más altos y más guapos.

Nuestro mercado se compone de casi un cincuenta por ciento de España y el resto de Europa y otros países. Por poner un ejemplo, Cataluña exporta a Estados Unidos tanto como exporta a Galicia. Un lugar como España al que llamas ladrón, sinvergüenza, genocida, ocupante, destructor de la cultura… ¿va a seguir comportándose como un país fraterno y amistoso y va a mantener el cien por cien de los flujos comerciales? A mí me de la impresión de que no. Por la misma razón de que si te separas de tu mujer llamándola puta no es lo mismo que si lo haces de manera amistosa porque se ha enamorado de otro señor y tú de otra”.

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ROSA MARÍA CALAF

Periodista

‘Siempre he luchado por la libertad’

Rosa María Calaf, periodista

“Yo, que soy internacionalista, anti fronteras, que detesto las patrias, los dioses y los reyes que tienen como objetivo excluir, me siento desasosegada. Me preocupa porque es un conflicto separatista y sólo se sustenta en el enfrentamiento. Pasa lo mismo en los extremismos religiosos. No buscan consenso porque su poder reside en la división. La humanidad debe tender a conocer al otro lo mejor posible para comprenderlo y aprender de lo diferente. El respeto a la diferencia es fundamental para la convivencia y hay que salvaguardarlo. Es una riqueza. Ahora estamos pisoteando unos principios que son esenciales para vivir. Este conflicto que se ha producido de manera tremendamente artificial me entristece mucho”.

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FRANCISCO MARHUENDA

Director de La Razón

‘Ser catalán es la mejor forma de ser español’

Francisco Marhuenda, director de La Razón

“La independencia de Cataluña generaría un efecto dominó. Ese es el problema gordo. No solamente en España sino en el resto de Europa. Hay muchos países en los que es muy fácil agitar el fantasma del independentismo. El País Vasco sería el siguiente, luego Galicia… Una Europa formada por multitud de regiones sería ingobernable. Pero eso no va a suceder”.

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ARCADI ESPADA

Periodista y escritor

‘La única desgracia es haber vivido esas mentiras que ofenden la razón’

Arcadi Espada, periodista y escritor

“La independencia sería viable económicamente, pero al precio de una o dos generaciones de sacrificio, de caída notable del nivel de vida. Habría muchas generaciones sacrificadas en aras de la idea mitológica de la libertad y la independencia. Todo el mundo tiene el derecho a tener fantasías, pero no deben ser obligatorias para el resto de los ciudadanos. No hace falta ser economista para saberlo”.

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ALEIX VIDAL-QUADRAS

ExVicepresidente del Parlamento Europeo, Catedrático de Física Nuclear

‘He combatido durante un cuarto de siglo los nacionalismos excluyentes’

Alejo Vidal-Quadras, exvicepresidente del Parlamento, Catedrático de Física Nuclear

“Se puede defender la unidad de España, que es lo mismo que decir la racionalidad, en Cataluña, pero en ocasiones el precio a pagar es tan alto que la única salida es marcharse. Yo comprendo perfectamente que haya gente que, harta de soportar vulneraciones de sus derechos, el provincialismo estrecho de los nacionalistas y la atmósfera irrespirable de coacción que reina en la sociedad catalana, busque la libertad poniendo tierra de por medio. De esta forma, el nacionalismo va empobreciendo a Cataluña material, moral y humanamente”.

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 ALBERT RIVERA

Presidente de Ciudadanos

‘Si España permite la escisión no merecerá la pena vivir en este país’

Albert Rivera, presidente de Ciutadans

“El mejor líder que ha tenido Esquerra en su historia es Artur Mas, pero a él también le convino posicionarse de esta manera para no caer. Y ahora no puede dar marcha atrás. Él y su entorno notifican en reuniones privadas en Madrid que si quieren que rectifique le tienen que echar un flotador. Necesita una salida digna para no quedar como el traidor de Cataluña. A mí me da igual lo que sienta en la esencia de su corazón, me interesan los hechos. Y se le recordará como el político que rompió en dos la sociedad catalana”.

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JOEL GONZÁLEZ

Medalla de Oro olímpico 2012

‘Soy feliz de ser catalán y escuchar el himno español en el podio’

Joel González, medalla de oro olímpico 2012

“Me siento feliz de ser catalán y de escuchar el himno español en el podio. Se está jugando a los extremos cuando la mayoría de los catalanes aprecia a Cataluña tanto como a España. Si tuviera que elegir entre una hipotética selección catalana y la española, algo que hoy por hoy lo veo muy lejano, valoraría todo lo que tengo que agradecer al Consejo Superior de Deportes y a ADO, que son los que me están ayudando en todo y permitiendo que pueda vivir del deporte. Ya se vería qué decisión tendría que tomar en ese momento, si llega a producirse la escisión, pero lo tengo bastante claro”.

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JORGE FERNÁNDEZ DÍAZ

Ministro de Interior

‘Cuando los catalanes optamos por la épica ciega perdemos’

Jorge Fernández Díaz, Ministro del Interior

“Parece que Artur Mas ha tomado como modelo y se ha puesto a rueda de Lluís Companys. A mi modo de ver es un profundo error. La historia explica que cuando los catalanes hemos optado por la épica ciega hemos acabado perdiendo. Siempre que hemos apostado por la ruptura y por la radicalidad en vez de avanzar por las vías del diálogo y el entendimiento, hemos puesto en riesgo nuestro autogobierno y nuestra personalidad. Sucedió en 1640, pasó en 1714 y se repitió en 1934. Esperemos, esta vez, no llegar a una situación límite. Pero Artur Mas no quiere emular sencillamente a Companys, sino que quiere ir más allá. Cuando Companys proclamó el Estado Catalán en 1934, lo hizo enmarcado en la República Federal Española y aseguró que Barcelona era la verdadera capital de la República. Artur Mas ha querido ir más allá y propone una Catalunya independiente. Ha dejado de vivir en la historia y parece haberse instalado en el mito, en su propio mito. Y yo, frente al mito, propongo la razón y la fidelidad a los mejores valores del catalanismo histórico”.

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JAVIER ALGARRA

Periodista

‘Tuvo que ser una gesta deportiva la que nos quitara los complejos’

Javier Algarra, periodista

“Son deportistas catalanes, orgullosos de serlo, los que han demostrado que la unidad constituye la fuerza de una nación. Una unidad representada por la Cataluña de Xavi, Puyol, Piqué, Busquets, Valdés, Capdevila y Fábregas; la Asturias de Villa; la Andalucía de Sergio Ramos, Marchena y Navas; la Valencia de Albiol; las Canarias de Silva y Pedro; la Navarra de Llorente y Javi Martínez; el Madrid de Casillas, Reina y Torres; el País Vasco de Xabi Alonso; o la Castilla de Arbeloa, Mata o Iniesta. La riqueza de la disparidad, de las peculiaridades regionales y de las variadas personalidades, se convierte en una lección de compañerismo y de capacidad de trabajar en equipo, como la que nos dieron nuestros futbolistas de la selección española, capaces de alzar unidos la copa de campeones del mundo.

Tuvo que ser una gesta deportiva la que nos quitara los complejos a la hora de enarbolar nuestra bandera, y han tenido que ser unos jóvenes futbolistas quienes, con su esfuerzo, abnegación, generosidad y espíritu común, nos demostraran que nuestro auténtico potencial es la suma de nuestras capacidades, singularidades y hasta diferencias”.

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FRANCESC DE CARRERAS

Catedrático en derecho constitucional

‘Nadie medianamente bien informado puede pretender que los ciudadanos de Cataluña estén discriminados’

Francesc de Carreras, catedrático de derecho constitucional

La Constitución garantiza la igualdad de derechos de los ciudadanos españoles en muy diversos preceptos, especialmente en los artículos 1.1, 9.2, 14, 139 y 149.1.1o. Desde el punto de vista que nos interesa, es meridianamente claro el art. 139.1 CE: “Todos los españoles tienen los mismos derechos y obligaciones en cualquier parte del territorio del Estado”. Por tanto, al no haber discriminación alguna entre ciudadanos españoles, ningún territorio de nuestro Estado puede ser titular del derecho de libre determinación que garantiza el derecho internacional.

Por tanto, en conclusión, el “derecho a decidir”, en el sentido que se utiliza en el debate político catalán, es un término legalmente inexistente. Si lo que se quiere con este término es aludir al derecho de libre determinación (o autodeterminación) de los pueblos, reconocido en el derecho internacional, Cataluña no puede ser sujeto del mismo porque no reúne ninguno de los requisitos para ser titular del mismo. Si lo que se quiere decir es que el ordenamiento interno lo permite, sólo podría ajustarse a derecho en el sentido de que la Constitución puede ser reformada en su totalidad mediante el procedimiento previsto en el art. 168 CE que requiere, en todo caso, un referéndum en el que participen todos los ciudadanos españoles y no sólo los ciudadanos de Cataluña.

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ALBERTO FERNÁNDEZ DÍAZ

Presidente del Grupo Popular en el Ayuntamiento de Barcelona

‘Quiero sentir la libertad en mi tierra’

Alberto Fernández Díaz, Presidente del Grupo Popular en el Ayuntamiento de Barcelona

“A mí, que soy del Club Deportivo Español, me han insultado en Vallecas por ser catalán, y en Cataluña por ser español. No caigamos en la estrategia soñada por el independentismo: una Cataluña rechazada por el resto de España. Hay que ganar la batalla, ya no se puede perder tiempo”.

 

 

 

 

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